柳田：轉(zhuǎn)向減排的現(xiàn)實(shí)層面，有人說“生意仍然是現(xiàn)實(shí)的途徑”，當(dāng)減排與利益相沖突，具體到每個(gè)企業(yè)，他們未來的發(fā)展方向在哪里？

斯特朗：追求利潤和改善環(huán)境并不矛盾。如果環(huán)境事業(yè)沒利益人們就不會(huì)做，問題是要能從提高生活質(zhì)量的方面發(fā)現(xiàn)怎么賺錢，同時(shí)達(dá)到減排目的。企業(yè)可以在很多地方尋找利益點(diǎn)。比如說節(jié)能燈，同等條件下可以節(jié)電80%，對環(huán)境的貢獻(xiàn)很大。企業(yè)的利益系統(tǒng)，可以對社會(huì)有利也可以有害。改變企業(yè)的盈利模式，讓可以獲利的項(xiàng)目轉(zhuǎn)向環(huán)境友好型，幫助企業(yè)減少對環(huán)境的影響，這也是我們共同的責(zé)任。

楊志：中國未來要做的一個(gè)是清潔能源，一個(gè)是碳金融。中國已經(jīng)公布了減排目標(biāo)，這就是說，我們距離快速鏈接碳交易市場的時(shí)候不遠(yuǎn)了。碳交易本身雖然和應(yīng)對氣候變化沒有直接的關(guān)系，但它是推動(dòng)低碳經(jīng)濟(jì)的動(dòng)力機(jī)制和運(yùn)行機(jī)制。按照國際上的一種測算，全球碳交易市場構(gòu)建聯(lián)通起來后，將至少降低減排成本的50%。

對于企業(yè)來說，信息化和綠色革命是企業(yè)提升競爭力的“雙驅(qū)動(dòng)”，它們將共同帶領(lǐng)企業(yè)走新型工業(yè)化道路。綠色升級并不是泛泛的，國家宏觀層面應(yīng)該形成可統(tǒng)計(jì)、可監(jiān)測、可考核的數(shù)據(jù)和指標(biāo)，引導(dǎo)企業(yè)發(fā)展。譬如長三角是中國經(jīng)濟(jì)最具活力的地區(qū)之一，企業(yè)又多為外向型企業(yè)。如果沒有綠色升級，企業(yè)面臨的所謂“綠色貿(mào)易壁壘”將越來越多。而在綠色升級的過程中，信息化又起到類似于“神經(jīng)元”的傳導(dǎo)作用。通過“綠色革命”最終讓企業(yè)達(dá)到技術(shù)進(jìn)步、產(chǎn)業(yè)升級、自主創(chuàng)新的目的，這是企業(yè)未來的發(fā)展方向，同時(shí)也是實(shí)現(xiàn)國家經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的關(guān)鍵一步。